9/15のソフ倫の臨時懇談会に呼ばれたのは1社だけ。 ― 2009/09/12 19:37
9/15のソフ倫の臨時懇談会に呼ばれたのは1社だけ。
(株)エッジはよばれて(有)フルは呼ばれていない。
陵辱系で質問が多いメーカーを呼んだのだろう。
朝日新聞・今日の朝刊・1p使って
国連の女性差別撤廃委員会の撤廃。(CEDAW)
うちの母は、65才まで正社員で働き、超大手の課長までいったが、
この記事を見て、あなたに言われたくないと言った。
その中の勧告の一文がこれだ。
女性や少女への暴力を促すレイプ・性暴力を含むVIDEOゲームや漫画の販売禁止。
とりあえずデータもってこい。
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コメント
_ ナナ ― 2009/09/12 20:05
_ KENJI ― 2009/09/12 20:19
たぶん、詳細の問答をするだけだと思いますよ。
_ 白憎醜 ― 2009/09/12 22:20
>この記事を見て、あなたに言われたくないと言った。
貴方とは誰のことなんスかね?
貴方とは誰のことなんスかね?
_ 壺 ― 2009/09/12 22:27
いつもご苦労様です。以前幾つか質問をさせていただいたものです。
私は次の理事の入れ替わりの時にはもう少しまともな理事が入ってもらってソフ倫を変えていただきたいのですが。
そして、そのためにはそれを望む雰囲気をメーカー内で共有して頂きたいわけです。
そこでいくつかお聞きしたいわけですが、
・私はソフ倫は理事の寄り集まりに過ぎないのだから理事が全うな人間に入れ替われば、ソフ倫も変わると思っています。
この認識は正しいのでしょうか？
・その上で今のソフ倫（理事たち）が腐ってるのはメーカーやユーザーがソフ倫に対して無関心で放置していたからだと思っています。
ですから、ユーザーが批判してメーカーの方々がこの問題に本気で取り掛かればソフ倫だって変わらざるを得ないとも思っています。
この認識についてはどう考えますか？
・ソフ倫の理事や理事長はいつどのように選ばれるのでしょうか？
定款を読むと理事会が人事案を用意して、それをメーカーが承認するって形なのかな？と思っているわけですが実際はどのように理事を決めているのでしょうか？
また任期については2年と書いてありますが、次に理事が入れかわるのは何時でしょうか？
臨時懇談会はあまりにも問いあわせが多いので、ソフ倫が公式見解を出すってこと何じゃないかと思っています。
結局陵辱の定義はメーカーではなくソフ倫が決めることになってしまったのではないかと…
あと前回のレスに対してはちょっとだけ異論があります。
>まず、各社のTOPの方が次に来るであろうエロゲ全面規制を恐がって、
>今回の投票結果になったのだと思います。
私としては、そういう大前提があったのも事実だと思いますが
１．ソフ倫が役所に根回ししてルールを作った以上、それを下のメーカーが否決できるはずがない
２．方向性はともかくソフ倫がそれなりに入念に練り上げたプランを用意しており、反対派が否決後の対案を作ってない以上、賛成派を支持するのは当然。
上の二つも大きかったとも思います。
ソフ倫は組織としてきっちり動いていたのに対して、反対派は個々のメーカー同士がばらばらで何もしてなかったわけですから当然の結果だと思います。
組織相手に単独で挑んでも打ち死にするだけでしょう。
ですから今後はメーカーの方々には反対するにしてもソフ倫に挑むにしても、もう少しメーカー同士で、情報交換、意見交換などをして団結していただきたいです。
この問題にもっと本気に戦略的に取り組んでいただきたいと思っています。
私は次の理事の入れ替わりの時にはもう少しまともな理事が入ってもらってソフ倫を変えていただきたいのですが。
そして、そのためにはそれを望む雰囲気をメーカー内で共有して頂きたいわけです。
そこでいくつかお聞きしたいわけですが、
・私はソフ倫は理事の寄り集まりに過ぎないのだから理事が全うな人間に入れ替われば、ソフ倫も変わると思っています。
この認識は正しいのでしょうか？
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ですから、ユーザーが批判してメーカーの方々がこの問題に本気で取り掛かればソフ倫だって変わらざるを得ないとも思っています。
この認識についてはどう考えますか？
・ソフ倫の理事や理事長はいつどのように選ばれるのでしょうか？
定款を読むと理事会が人事案を用意して、それをメーカーが承認するって形なのかな？と思っているわけですが実際はどのように理事を決めているのでしょうか？
また任期については2年と書いてありますが、次に理事が入れかわるのは何時でしょうか？
臨時懇談会はあまりにも問いあわせが多いので、ソフ倫が公式見解を出すってこと何じゃないかと思っています。
結局陵辱の定義はメーカーではなくソフ倫が決めることになってしまったのではないかと…
あと前回のレスに対してはちょっとだけ異論があります。
>まず、各社のTOPの方が次に来るであろうエロゲ全面規制を恐がって、
>今回の投票結果になったのだと思います。
私としては、そういう大前提があったのも事実だと思いますが
１．ソフ倫が役所に根回ししてルールを作った以上、それを下のメーカーが否決できるはずがない
２．方向性はともかくソフ倫がそれなりに入念に練り上げたプランを用意しており、反対派が否決後の対案を作ってない以上、賛成派を支持するのは当然。
上の二つも大きかったとも思います。
ソフ倫は組織としてきっちり動いていたのに対して、反対派は個々のメーカー同士がばらばらで何もしてなかったわけですから当然の結果だと思います。
組織相手に単独で挑んでも打ち死にするだけでしょう。
ですから今後はメーカーの方々には反対するにしてもソフ倫に挑むにしても、もう少しメーカー同士で、情報交換、意見交換などをして団結していただきたいです。
この問題にもっと本気に戦略的に取り組んでいただきたいと思っています。
_ KENJI ― 2009/09/12 22:53
白憎醜さん、CEDAWに対してです。
壺さん、
まず回答１ですが、前回の、ほぼ全会一致の賛成を考えると難しいと思います。
回答２ですが、ユーザー様側が本気になれば、クリエーター社長の多い業種ですので困難ですが可能かと思います。
回答３ですが、立候補ですが、前理事長の指名が大きなウエイトを占めます。次はたしか1年後だったと思いますが、手元に資料がないので参考意見にしてください。
壺さん、
まず回答１ですが、前回の、ほぼ全会一致の賛成を考えると難しいと思います。
回答２ですが、ユーザー様側が本気になれば、クリエーター社長の多い業種ですので困難ですが可能かと思います。
回答３ですが、立候補ですが、前理事長の指名が大きなウエイトを占めます。次はたしか1年後だったと思いますが、手元に資料がないので参考意見にしてください。
_ KENJI ― 2009/09/12 23:00
回答４ですが、まず、反対するメーカー絶対数が少ないので無理です。
自分も知り合いの経営者はごく少数ですし。
それに、賛成するメーカーが反対する理由が、今現在では根拠が弱すぎます。
理事長メーカーが業界を守るためにしょうがなくやったという大義名分がある限り難しいでしょう。
各個撃破の良い対象ですが、上手く規制を出し抜けたらと思っていますが、そう簡単じゃないです。
ここには書けないような、駆け引きも存在します。
自分も知り合いの経営者はごく少数ですし。
それに、賛成するメーカーが反対する理由が、今現在では根拠が弱すぎます。
理事長メーカーが業界を守るためにしょうがなくやったという大義名分がある限り難しいでしょう。
各個撃破の良い対象ですが、上手く規制を出し抜けたらと思っていますが、そう簡単じゃないです。
ここには書けないような、駆け引きも存在します。
_ KENJI ― 2009/09/12 23:05
各メーカーの思惑が違いすぎるので、ソフ倫内の改革は絶望的だと思います。
戦術的には幾ばくか勝利することが出来るでしょうが、戦略的には無理でしょう
戦術的には幾ばくか勝利することが出来るでしょうが、戦略的には無理でしょう
_ （未記入） ― 2009/09/13 00:00
朝日の記事でコメントしている林という人物は、APP幹部とマブダチ。マッチポンプです。
>国連委が電波達の玩具に
http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20090822
>国連委が電波達の玩具に
http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20090822
_ （未記入） ― 2009/09/13 01:53
KENJI 氏へ
今回の件で、純愛系･萌え系の審査基準が
陵辱規制と同じく厳しくなるのでしょうか？
もし、そうなれば、純愛系･萌え系は衰退する
のでしょうか？
今回の件で、純愛系･萌え系の審査基準が
陵辱規制と同じく厳しくなるのでしょうか？
もし、そうなれば、純愛系･萌え系は衰退する
のでしょうか？
_ （未記入） ― 2009/09/14 17:18
国連も電波に染まってしまったんですねぇ…
しかし読売や毎日ではなく、朝日の一面記事（広告？）というのはちょっと意外ですね。
とうとう朝日も金に目が眩みましたか。元から腐ってたのが隅々まで腐りきったんですね。
しかし読売や毎日ではなく、朝日の一面記事（広告？）というのはちょっと意外ですね。
とうとう朝日も金に目が眩みましたか。元から腐ってたのが隅々まで腐りきったんですね。
_ とおりす ― 2009/09/14 18:35
どうもちゃんと最低限の情報を得ていないというか、
どっかの断片情報で○か×か的な判断をしてる人が多くてちょっと悲しいです
陰謀論が流行なのもわかりますけど、ちっとは調べてから判断しないと…
ここにそんなこと書かれてもKENJIさんにだってコメント困るでしょう
ちょっと失礼ですぇ
とりあえず明日、頑張って頑張らないでいってらっしゃいませ！
ソフ倫らの真意を知りたいです
どっかの断片情報で○か×か的な判断をしてる人が多くてちょっと悲しいです
陰謀論が流行なのもわかりますけど、ちっとは調べてから判断しないと…
ここにそんなこと書かれてもKENJIさんにだってコメント困るでしょう
ちょっと失礼ですぇ
とりあえず明日、頑張って頑張らないでいってらっしゃいませ！
ソフ倫らの真意を知りたいです
_ 壺 ― 2009/09/16 01:11
kenjiさん回答ありがとうございます。
また、ソフ倫の懇談会もまあ規制反対派に気を使うためのものであったようで、こちらの反発が少しでも伝わったのであれば良いと思っています（まあただのおべっかな気がしますがｗ）
で私の質問にお答えいただいてありがとうございます。
１．
そうですか、まあ全部入れ替えるのは無理でも少しづつでも変えていければなとは思っています。
２．
うぃ。非常に困難でしょうが我々にはそれくらいしか手段がないのでがんばります。
所詮我々は外野ですから、外圧をかけるくらいしかできません。
ですから業界を変えるには内側から変えていただくしかありません。
kenjiさんにはソフ倫を変えろとか、出て行けとかそういう無茶は言いませんが、メーカー内メーカー間で色々意見交換情報交換して明確な問題意識を共有いただけると助かります。
３．
なるほど理事長は立候補制なんですね。
その際理事長が根回ししてくれるとみながそれに続く傾向があると…。
それでもう一つお聞きしたいのは理事長は立候補して選挙で決めるとして、その他の理事はどうするんでしょうか？理事長が選んだ理事をメーカーが承認するという形なのでしょうか？
私はソフ倫を非常に問題視していてその状況を改めるための活動をしています。ポルノ規制の予防策や対応策を日ごろサボってて、いざ問題が起きた際には右往左往した挙句。いきなり限界ぎりぎりまで譲って土下座してようやく許してもらえたなんて醜態はこれで最後にして欲しいわけです。
しかし、ソフ倫を今すぐ潰すだの現体制を崩壊させることが出来るとは思っていません。
ただ、1年後の理事長が入れ替わるときに一人くらいは業界保護のため真面目に働く気のある人が理事になって欲しいと思っています。そしてそこでキチンと実績積んだ後は理事長になって欲しい。
一度に変えるのは無理でも少しづつでも変わっていて欲しい。そう思っています。
４．
これは質問ではなく意見だったわけですが回答ありがとうございます。
もちろん純愛系のメーカーと陵辱が得意なメーカーの思惑が異なることは分かっています。
しかし、PCエンジェルのインタビューを見ても規制に対して快く思ってないメーカーがそれなりにいたにも拘らず賛成が圧倒的多数だった理由が、反対するにしても対案がないなら反対しようがないって言う意見でした。組織に対抗するには団結して策を練る以外ないと私は思っています。
まあ外部から見た無責任な意見なのであまり的外れでしたら笑って流してください。
あと国連の女子差別撤廃委員会については私も含め幾人が情報を集めてウィキペディアを編集しました。よろしければ参考にしてください。
http://ja.wikipedia.org/wiki/CEDAW
現在の女子差別撤廃委員会は1/3が官僚、1/3が活動家、1/3が学者という構成のようです。
日本の委員である林陽子さんは「エロゲは犯罪組織が作ってる」と発言したことで有名な方です。
任期は4年ですからあと丸々3年は活動なさるわけですね…。
また、ソフ倫の懇談会もまあ規制反対派に気を使うためのものであったようで、こちらの反発が少しでも伝わったのであれば良いと思っています（まあただのおべっかな気がしますがｗ）
で私の質問にお答えいただいてありがとうございます。
１．
そうですか、まあ全部入れ替えるのは無理でも少しづつでも変えていければなとは思っています。
２．
うぃ。非常に困難でしょうが我々にはそれくらいしか手段がないのでがんばります。
所詮我々は外野ですから、外圧をかけるくらいしかできません。
ですから業界を変えるには内側から変えていただくしかありません。
kenjiさんにはソフ倫を変えろとか、出て行けとかそういう無茶は言いませんが、メーカー内メーカー間で色々意見交換情報交換して明確な問題意識を共有いただけると助かります。
３．
なるほど理事長は立候補制なんですね。
その際理事長が根回ししてくれるとみながそれに続く傾向があると…。
それでもう一つお聞きしたいのは理事長は立候補して選挙で決めるとして、その他の理事はどうするんでしょうか？理事長が選んだ理事をメーカーが承認するという形なのでしょうか？
私はソフ倫を非常に問題視していてその状況を改めるための活動をしています。ポルノ規制の予防策や対応策を日ごろサボってて、いざ問題が起きた際には右往左往した挙句。いきなり限界ぎりぎりまで譲って土下座してようやく許してもらえたなんて醜態はこれで最後にして欲しいわけです。
しかし、ソフ倫を今すぐ潰すだの現体制を崩壊させることが出来るとは思っていません。
ただ、1年後の理事長が入れ替わるときに一人くらいは業界保護のため真面目に働く気のある人が理事になって欲しいと思っています。そしてそこでキチンと実績積んだ後は理事長になって欲しい。
一度に変えるのは無理でも少しづつでも変わっていて欲しい。そう思っています。
４．
これは質問ではなく意見だったわけですが回答ありがとうございます。
もちろん純愛系のメーカーと陵辱が得意なメーカーの思惑が異なることは分かっています。
しかし、PCエンジェルのインタビューを見ても規制に対して快く思ってないメーカーがそれなりにいたにも拘らず賛成が圧倒的多数だった理由が、反対するにしても対案がないなら反対しようがないって言う意見でした。組織に対抗するには団結して策を練る以外ないと私は思っています。
まあ外部から見た無責任な意見なのであまり的外れでしたら笑って流してください。
あと国連の女子差別撤廃委員会については私も含め幾人が情報を集めてウィキペディアを編集しました。よろしければ参考にしてください。
http://ja.wikipedia.org/wiki/CEDAW
現在の女子差別撤廃委員会は1/3が官僚、1/3が活動家、1/3が学者という構成のようです。
日本の委員である林陽子さんは「エロゲは犯罪組織が作ってる」と発言したことで有名な方です。
任期は4年ですからあと丸々3年は活動なさるわけですね…。
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まぁどちらにせよ当日になってみないと分からないと思いますが
頑張ってください。